בנצי רובין, חדשות סרוגים11.09.22 14:47 ט"ו באלול תשפב
צילום: אשר רוט
שעות אחרי ההודעה על פירוק "הרוח הציונית", ח"כ ניר אורבך אומר באולפן סרוגים כי ההחלטה של שקד נכונה, אך ייתכן שהגיעה מאוחר מידי.
"אני שמח שאיילת הגיעה סוף סוף להבנה שכדי שתהיה איזו שהיא אפשרות להצליח, ואני מדגיש הסיכוי קטן אחרי השנה שעברנו, אבל אם יש איזה סיכוי – זה לעשות את המהלך של ללכת לציונות הדתית, בהרכבת הרשימה ובחבירה לבית היהודי במשא ומתן נורמלי. המשקל הסגולי של זה חשוב, והמסרים בהתאם – להגיד ימין מלא מלא בראשות נתניהו".
צפו בראיון המלא עם ניר אורבך:
על פירוק הרוח הציונית, אומר אורבך: "אמרתי לאיילת לפני חודשיים, עוד לפני שסגרה עם יועז וצביקה – שהם אנשים משכמם ומעלה – שהיא חייבת להחליט, היא חייבת ללכת לדרך מסוימת כדי שיהיה אולי איזה סיכוי לעבור, והדרך היא להגיד שהולכים על ימין מלא מלא, להגיע לציונות הדתית, וכמובן שימין מלא מלא זה בהובלת נתניהו לראשות הממשלה. צריך ולהיות ברורים, אי אפשר ללכת עם ערפול"
"אני חושב שהיה ניסוי, אפשר להגיד שגם הוא נכשל. איילת ניסתה גם וגם, להרכיב משהו שאי אפשר להרכיב – ימין ממלכתי, ימין רך, אין אלקטורט שם היום. מי שרוצה ימין ולא רוצה את בנימין נתניהו, נמצא אצל גנץ סער וכהנא. לבוא ולדבר בשפה מעורפלת של ממשלת אחדות – ראינו את הניסוי שאנחנו עשינו, אפשר לסיים בסוף עם ממשלה בתמיכת המשותפת, זה מה שגוש המרכז-שמאל הולך אליו כרגע".
שעות אחרי הפרידה מהנדל פרסמה איילת שקד סרטון "טעיתי", אורבך מברך על כך, אך אומר שיש עוד דרך לעשות: "באמירה גרידא בסרטון זה נחמד, יש חודשיים של עבודה עכשיו. צריך להגיע לכל הבסיסים של הציונות הדתית, יש ציבור גדול שמרגיש שאין לו בית פוליטי, סמוטריץ ובן גביר קיצוניים מדי לטעמו. סמוטריץ קורא לה להתפטר, אבל מה הוא כן מציע? אנחנו יודעים שיש מנדטים של ציונות דתית מרכזית שלא יצביעו, או שיצביעו למשהו שהוא לא ימין. איילת בכמה מהלכים נכונים יכולים להגיע לציבור הזה".
צילומים: תומר נויברג/פלאש 90
"אני חושב שזה הדבר שהציבור ואיילת צריכים, לומר גם מצד אחד את הדברים שלא עשינו טוב בשנה האחרונה, וגם להראות את הדברים שכן עשינו טוב והצלחנו לעשות".
הצעד של שקד היה מאוחר מדי? "נעשה צעד מאוד משמעותי, אין ספק שאיילת… אני מקווה שלא מאוחר מדי, יש פה פספוס של חודש וחצי, היא עשתה צעד משמעותי אבל זה לא מספיק. היא צריכה עכשיו לבנות את הרשימה טוב טוב, לדעת לבנות רשימה של אנשים שיודעים לפנות לציבור ושיהיה אפשר לעבוד איתם אחר כך, שלא יהיה לנו ימינה 2".
על אופי הרשימה: "צריך ללכת על הנושא הערכי ונאמנות לדרך, יש שמות שהיו בפוליטיקה ועשו איתם ניסיונות, אלון דוידי למשל. אני יודע שלא דיברו איתו, ושאם ידברו אתו הוא יגיד שחד משמעית לא, אבל אם יציגו לו את העניין ויגידו לו מה אנחנו רוצים לעשות, אני חושב שיהיה אפשר לדבר עם דמויות כמו אלון דוידי…"
"צריך לראות מי יכול להצטרף אליה, היא לא יכולה לעשות את זה לבד"
איילת יכולה להוביל את הרשימה?: "איילת יש לה המון זכויות, הגענו עד עכשיו, צריך להיכנס לחדר ולחשוב טוב טוב מה נכון לעשות. אני חושב שאיילת ראויה להובלה ולהנהגה. היא עברה שנה מאוד קשה, צריך לראות מי יכול להצטרף אליה, היא לא יכולה לעשות את זה לבד, זה משא מאוד קשה. בבנייה נכונה של הרשימה יהיה אפשר להכריע את הבחירות. יש מנדטים שמחכים לבית ואין להם, עם פעולות הכרחיות היא יכולה להגיע למקומות האלה".
שקד (צילום: תומר נויברג/פלאש 90)
"עברנו תהליך כולנו, ומסע מאוד מורכב. יכול להעיד על עצמי, הגענו עם המון כוונות טובות ועשינו דברים טובים. איילת אולי צריכה לעשות עוד איזה מהלך, וראיתי שהיא התחילה באיזה מהלך של חרטה כלפי הציבור. אנחנו צריכים לבוא למעוזי הציונות הדתית, לעמוד מול המציאות, לקבל ביקורת ולתקן את מה שדרוש תיקון. חזרנו לפרדיגמה הרגילה של גוש מרכז-שמאל מול גוש ימין".
תסמונת האישה המוכה והחזרה שלהם לליכוד: "אני מנסה להפריד. השאלה הפרסונלית היא משנית, צריך לראות מה טוב לעם ישראל, בפוליטיקה אתה לוקח את האופציה הטובה מבין כמה פחות טובות. לא רק אנחנו צריכים לעשות חשבון נפש, גם ח"כים מהאופוזיציה שהובילו דה לגיטימציה צריכים. עם ישראל גדול מאתנו".
"עם ישראל צריך ממשלת ימין, אבל אני לא חושב שצריך להסתפק ב-61. אני לא יכול לדבר על משהו אמורפי, בטח לא ממשלה שהיא בסוף 61, היא לא ממשלת אחדות. אני חושב שהשלב הראשון הוא גיבוש הגוש, הליכוד צריך לבוא לשותפות הטבעיות ולייצר גוש של 61 ממפלגות ימין, אבל לא להסתפק בזה. ברגע שיש 61 אפשר יהיה להביא גם מפלגות נוספות".
על עצמו: "אני לא יודע. לוקח בחשבון שיש סיכוי מאוד משמעותי שלא אהיה חלק מאף רשימה, אבל עד יום חמישי בפוליטיקה זה המון זמן".
מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו